- 01: ドラエモン 2009/11/13(Fri) 22:51 [ va4qsJNk0c ]
- くだらなくない質問もこちらへ。
前スレ
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1495/
「くだらない質問はここに書き込め」スレの抜粋 byモナー総研
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9426/QA.htm
各種経済統計は、
内閣府経済社会総合研究所（GDPなど） http://www.esri.go.jp/index.html
財務省財務総合研究所（法人企業統計など） http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/soken.htm
経済産業省（鉱工業生産など） http://www.meti.go.jp/index.html
日本銀行（金利、為替、マネーなど） http://www.boj.or.jp/
総務省統計局（失業率、CPIなど） http://www.stat.go.jp/
厚生労働省（求人統計など） http://www.mhlw.go.jp/
政府統計窓口（全部） http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/eStatTopPortal.do
過去スレ、その他リンクは >>2 に
- 02: 名無しさんの冒険 2009/11/13(Fri) 22:52 ID:8PBCrTYrKPVh
- 過去ログ
その１ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0566/
その２ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0696/
その３ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0760/
その４ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0814/
その５ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0849/
その６ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0887/
その７ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0928/
その８ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0971/
その９ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1021/
その10 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1048/
その11 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1131/
その12 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1164/
その13 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1210/
その14 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1240/
その15 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1257/
その16 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1291/
その17 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1319/
その18 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1338/
その19 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1354/
その20 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1374/
その21 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1398/
その22 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1415/
その23 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1430/
その24 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1467/
その25 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1495/
- 03: 名無しさんの冒険 2009/11/14(Sat) 02:15 ID:aMXxg5aj4M4T
- まだここって、hosts設定しないと来れないはずなのに
アンチ君が沸いてくるなんて、彼らのしつこさは、すごいなぁ。
「低くする事はできる」「だが、してはいけない」って書いてあるだろ？
For example, even if global energy and food prices increase at a more moderate rate than now – for example, 20% per year – and get reflected in domestic prices, bringing the overall inflation rate to, say, 3% would require markedly falling prices elsewhere. That would almost surely entail a marked economic slowdown and high unemployment. The cure would be worse than the disease.
明らかに低いインフレ率が問題だと言ってますね。
インタゲなんかで低くするなと言ってるわけですな。
- 04: 名無しさんの冒険 2009/11/14(Sat) 16:54 ID:nG62rr1N8kq4
- ほんとくだらなくて申し訳ないけど、日本がいつまでも不況で苦しんでる
のは国民が自ら望んだ結果でしょうがないってことでいいのかな。
なんか景気が悪くなるような政策ばっかり支持してきたように思うんだが。
インフレは絶対嫌、デフレがいいとか言ってるし。だったら景気が悪い方が
いいのかと言ったらそれは嫌。いったいどうして欲しいって言うんだろうね。
- 05: 名無しさんの冒険 2009/11/14(Sat) 17:02 ID:tsbL4lSXy3jS
- くだしつです。
モノの価格って、「下げ」づらいというより「上げ」づらいんじゃないの？
賃金が下げづらいというのは納得ができるんだが、価格の下方硬直性という
のがよくわかりません。
おながいします。
- 06: 名無しさんの冒険 2009/11/14(Sat) 17:18 ID:2Hgmo1RJ14kI
- >>04
＞国民が自ら望んだ結果でしょうがない
日本は一応民主国家で、政治家も官僚も原理的には国民のコントロール下にある、
と考えればそうなるかもしれない。しかし、国民に「実は日銀と財務省のこの政策
が原因」という情報が行き渡っていないだけなら（そして故意に逆宣伝がされてる
なら）話は別。問題は情報戦だということになる。
また、民主国家での政策が、必ず「民意を反映した」「最大多数の幸福を目指す」
ものになりえない、という話もある。アローの不可能性定理とか、合理的無関心とか。
- 07: 名無しさんの冒険 2009/11/14(Sat) 17:20 ID:2Hgmo1RJ14kI
- >>05
市場の状態で「上げるのが望ましい」「上げた方が儲かる」ときに、上げるのは比較的簡単。
景気が良い時、人手不足で賃金を上げないと人が集まらないとき、もうかっている企業が
給料を上げるのはそれほど難しくない。
しかし、「下げるのが望ましい」「下げた方が儲かる」ときにも簡単に下げられるかというと
これはそうでない。雇ってしまった後で「給料下げるから」というのは、法的に難しい
（労働条件の不利益変更）。
- 08: ドラエモン 2009/11/14(Sat) 18:23 ID:8PBCrTYrKPVh [ va4qsJNk0c ]
- ニューケインジアンＤＳＧＥの価格粘着性の議論の場合、といってもカルボ型の場合だけど、
単に（理由はどうあれ）価格変更できる企業数が限られているという便宜的な扱い。この
場合には上げと下げに非対称性は存在しない。
メニューコストの場合は、多少の需要変動では個々の企業の利潤は大きく変化しないので
価格変更のインセンティブ（それこそメニュー書き換えほどの利益増加が見込めない）が
ないので、これまた上下対称的に粘着性が起こる。
根岸さんの屈折需要曲線の場合には、需要増加（もちろん恒常的でなければならんけど）
はすぐ価格引き上げが有利だが、引き下げは追随者が多いだろうから需要増加はあまり
期待できず結局価格引き下げが起こりにくくなるという非対称性が説明できる。
- 09: 名無しさんの冒険 2009/11/14(Sat) 18:54 ID:nG62rr1N8kq4
- >>06
そういえば「事業仕分け」とかいうのも裏で操ってるのは財務省
という話がありますね。財務省はもちろんのこと、日銀も事実上
官僚機構なのに、これらは不思議とあまり叩かれない。
確かに情報にバイアスがかかってるきらいはありますね。
- 10: 名無しさんの冒険 2009/11/14(Sat) 19:32 ID:vz86IQhbo5e/
- 財政にちびったワシントン＝ドラエモンは馬鹿とクルーグマン教祖様に言われちゃったな
- 11: ドラエモン 2009/11/14(Sat) 19:41 ID:8PBCrTYrKPVh [ va4qsJNk0c ]
- >>10
アメリカはまだデフレになってない段階で、マネタリーベースを大拡大したし、
国債なんかよりよほど怪しいゴミかもしれないＣＤＯとかの類をガンガン買って
流動性危機で生じるドル実効レートの大幅上昇は阻止している。それでもまだ
危機を脱出できないという判断だし、明示的な高めのインフレターゲットには
国内の保守派の反対が強いという条件があるから、あとは財政出せと言うわけ。
で、僕は以前から「ゼロ金利」「量的緩和」「国債買い切り」「ＥＴＦ購入」
「為替介入」「赤字国債直接引き受けによる財政出動」の順で実行するべきと
言い続けている。別にクルッグマンの言い分と矛盾しないよ。
- 12: 名無しさんの冒険 2009/11/14(Sat) 20:03 ID:2Hgmo1RJ14kI
- クルーグマンはWe’re in a liquidity trap, with interest rates up against the zero bound.
と言ってますが、(http://krugman.blogs.nytimes.com/2009/11/13/its-the-stupidity-economy/)
そうなんでしょうか？ BEIは2%を超えて、順調に上がってきてるように思えるんですけども。
- 13: ドラエモン 2009/11/14(Sat) 20:11 ID:8PBCrTYrKPVh [ va4qsJNk0c ]
- >>12
安全のためには流動性の罠にはまっていることを前提に行動した方が良いでしょう。
マクロ政策なんて、タイムラグの伸縮性やいろんな異質性に由来する本質的に雑な
物であり、あんまり上手くやろうとすると元も子もなくなると思うよ。
- 14: 名無しさんの冒険 2009/11/14(Sat) 23:11 ID:rLCScNWruTZj
- http://www.imes.boj.or.jp/japanese/jdps/2001/01-J-25.pdf
> 本稿における問題意識は白川方明日本銀行企画室審議役から受けた
> 「19 世紀イギリスのいわゆるビクトリア均衡の実態如何」という
> 質問に端を発している。
白川のいいわけペーパーじゃねーか。ここまでくると確信犯とか思えない。
- 15: 名無しさんの冒険 2009/11/14(Sat) 23:12 ID:rLCScNWruTZj
- 一文字抜けてた。
確信犯とか思えない=>確信犯としか思えない
- 16: 名無しさんの冒険 2009/11/15(Sun) 09:45 ID:5Pki4ioWG28l
- ビクトリア均衡って、単に金本位制だったから経済成長に必要な貨幣を供給できなかっただけだろ？
- 17: bewaad 2009/11/16(Mon) 02:34 ID:qt29F/ByBd0X [ e4JrYuoZ66 ]
- >>6
>>9
何でそういう陰謀論にはまっちゃうのかなぁ。
そんなに世論・政策が彼／女らの思い通りになるなら、
たとえば「均衡財政主義」の総本山である財務省の思惑に反して、
これだけの国債残高が積み上がっているわけないでしょうに。
最近の勝間さん関連の議論をあれこれ見るに、
リフレ政策に反対する者の最有力の根拠は、潜在成長率が低いとの見方だと思ってます。
ゼロ名目金利制約下におけるデットデフレみたいな話はあるにせよ、
現在の平均的な成長率がおおむね潜在成長率に達しているならば、
金融政策にできることは相当程度限られているというのは、それほどヘンな理解ではないでしょう。
で、バブルだのスタグフレだのを懸念する声というのは、
暗黙のうちに潜在成長率が１％近傍だ、
すなわち現状はほぼ自然成長を達成しているとの前提に立っているように見えます。
それ以上の成長をディマンドサイドで追及するのはおかしいんじゃない、
との多くの見方は、理屈としてはここで批判されるほど経済学的感覚が欠如したものではないでしょう。
このわたくしの見方が正しければ、日銀批判の普及に有益なのは潜在成長率はもっと高いとの言説ですが、
他方、日銀批判の代表として世間的に認知されているのは「上げ潮派」ですが、
「上げ潮派」は、「構造改革」を説くために日銀同様に潜在成長率は低いと主張しているわけで、
知的に誠実であれば、潜在成長率が低いなら「上げ潮派」よりも日銀が正しいと思うことでしょう。
陰謀説を言うなら、潜在成長率が低いといい、自らの評価を下げることで日銀の相対的評価を結果的に上げている、
「上げ潮派」をこそ、日銀の走狗と批判すべきでしょうｗ
- 18: 名無しさんの冒険 2009/11/16(Mon) 02:52 ID:FeCC3qy0Rzuj
- 上げ潮派なんて政治的に死んでるのにどうでもいいだろＷ
いまさら何いってんだ？
- 19: 名無しさんの冒険 2009/11/16(Mon) 03:31 ID:X2sBANYuemNh
- そもそも、
・潜在成長率が低い→すでにそれは達成しているから無駄な需要刺激はしない（日銀）
・潜在成長率が低い→それを上げていくための（ミクロ）政策をとるべきだ（上げ潮）
となるから、潜在成長率が低いのを認めるならどちらも別に変なことは言ってないことになる気が。
- 20: 名無しさんの冒険 2009/11/16(Mon) 07:07 ID:nG62rr1N8kq4
- ＞潜在成長率が低い→それを上げていくための（ミクロ）政策をとるべきだ（上げ潮）
ここに上げ潮の矛盾が露呈してるような気がする。喫緊に景気回復に
必要なのはマクロ政策で、たしかにそれも主張はしていたようだが、
なぜか構造改革で潜在成長あげてという言説を常に優先してきたよう
に見える。あと上げ潮が死んだと言うのは早すぎるんじゃね？
ヨッシーグループなんかの主張見てるとどうもそれっぽい。
彼らがリフレになりきれるのかどうかってことだけど・・。
- 21: ドラエモン 2009/11/16(Mon) 08:08 ID:8PBCrTYrKPVh [ va4qsJNk0c ]
- 潜在成長率とか自然失業率なんてものを自分が知っているとか、まして人為的に引き上げることが
できるという思い上がりほど酷い計画主義はないんだけどね。我々が（原理的な意味で）制御でき
るのは徹頭徹尾人為の産物である不換紙幣の価値＝物価とか、その数量だけ。
- 22: 名無しさんの冒険 2009/11/16(Mon) 08:51 ID:R8PStwAbbcHv
- リフレ派の議論でわからないのは、マクロ政策と同時に構造改革も並行して必要だよ、
というのと、マクロ政策で経済がうまくいけば構造改革なんぞ勝手に進むというのと、
二通りの見方がありそうで、そのへんの整理がつかないところ。このへんどうなのか
なあ・・・。
- 23: 名無しさんの冒険 2009/11/16(Mon) 08:54 ID:2Hgmo1RJ14kI
- 潜在成長率が、日銀が主張するほど低い（最新の主張では、この１０年1%を下回っていたそうな）
なら、なぜ1.5%の成長を続けてインフレにならないんでしょう？
潜在成長率が低かろうと高かろうと、デフレならば
＞すでにそれは達成しているから
とは言えないんじゃないでしょうか？
- 24: ドラエモン 2009/11/16(Mon) 09:01 ID:8PBCrTYrKPVh [ va4qsJNk0c ]
- >>23
原理的には、均衡成長経路（GDP=潜在GDPを維持する状態）では貨幣は中立であり
インフレでもデフレでも任意で一定という議論は可能。
- 25: 名無しさんの冒険 2009/11/16(Mon) 11:29 ID:HRWgfFJqvNPg
- >>17
選挙前は民主党の政策を批判するような資料をせっせと作っておいて、選挙が終わったらすぐ身を翻して民主党のために嫌われ者になることを厭わずに邁進する財務省ってのは、ある意味役人であることに忠実なんじゃないかなあと思います。
- 26: 名無しさんの冒険 2009/11/16(Mon) 13:15 ID:rwDbtUhjSgyt
- >>17>>25
ただやっぱり均衡財政原理主義な傾向は強いから、
「日本は財政破綻しそう」「増税は不可避」みたいなプロパガンダは
ことあるごとにやってるでしょ。決して政策に対して中立じゃないし、
財務省のやりたいことがあって、それが国益と相反するというのは
指摘してもかまわないと思う。
- 27: 名無しさんの冒険 2009/11/16(Mon) 13:56 ID:h99FTIcTmb5V
- >>24
『実現GDP＜潜在GDPならデフレ』は正しいが、逆は必ずしも言えないということ？
そういう議論がなりたつにしても、『緩和してもGDPが増えない』かどうか
実際に緩和して確かめてからでもいいんじゃないかと思うんですけど。
- 28: 名無しさんの冒険 2009/11/16(Mon) 17:06 ID:zNymMqorRaeZ
- >>21
現在の水準は分からなくても、人為的に引き上げることは出来るんでない？
例えば鎖国状態にある国なら開国でほぼ間違いなく引き上げることが出来るでしょう。
要はどれだけ分かりやすい引き上げ余地があるかという問題であって、上げ潮派は、
自分たちにはそういったものを見つけ出す能力があるという信念を持っているだけだと思う。
- 29: ドラエモン 2009/11/16(Mon) 19:49 ID:8PBCrTYrKPVh [ va4qsJNk0c ]
- >>28
第一に、無用な規制の緩和や撤廃、貿易障壁の撤廃などには元々賛成してます。
そして、独禁政策など市場競争の促進ももっと行うべきだと思ってます。
第二に、それらの措置は、一回限りの生産性（ないし厚生）の引き上げには有効
であることは分かっているが、潜在成長率の引き上げ、つまり持続するという性質
のものではない。
第三に、イノベーション促進的とか言っても、果たして特許権の保護は強化すべきか
緩和すべきかですら、明確な結論なんてないんではないか？僕が知らないだけかもし
れないけど。
第四に、そうした「正しい構造改革」のリターンは、ワンショットであるだけではなく
金額にしてGDPの１％にも満たないものであるという強い示唆が多くの実証研究にある。
もしGDPギャップが５％だとしても（僕は１０％≒失業率ギャップ３％ｘオーカン係数３
位はあると思うけど）、実質額で２５兆円（僕のドタカンなら５０兆円）であり、同じ
ワンショットでもスケールが違う。
- 30: 名無しさんの冒険 2009/11/16(Mon) 23:54 ID:zNymMqorRaeZ
- 実際にあるのかは知らないが、技術開発を阻害する類の規制や税制の変更ならワンショット
とはならないんではないですかね？あと、矢野ミクロの受け売りだけど、長期的には法整備の差が
えらくその後の平均的成長率に影響を与えることもあるそうです。もちろん長期的な話だから、
本来は足元はマクロ政策で対応しないとならんのでしょうが、上げ潮派はその手の好影響は
わりかし早く効果が出ると認識しているのでは。
- 31: ドラエモン 2009/11/17(Tue) 01:11 ID:8PBCrTYrKPVh [ va4qsJNk0c ]
- >>30
阻害要因を除くのは賛成だけど、促進できるかどうかは大変疑問。まあ、まっとうなことなら
どんどんやれば良いんですよ。たとえ効果がマクロ政策より小さくても。ただ、それがマクロ
政策の代替にはならないというだけで。シャープや東芝よりサムソンが技術力あるわけでも、
韓国の制度が優れているわけでもないのに、電子立国だなんて威張って、恐れられていたのに
これほど酷いことになったのは、基本的には規模の利益を追求できない投資不足とそれをもた
らした金融危機＆円高の結果でしょう。
- 32: 名無しさんの冒険 2009/11/17(Tue) 01:18 ID:0WwbXa7uMuCo
- 現在が阻害要因だらけと思うか、かなりの程度まで改善が進んでいると思うかという、
主観の違いがどのような政策が望めましいと考えるかの違いとして表れているのだろう。
そして、構造改革とか言ってしまう人は、旧体制的なもの全てが阻害要因に見えているのだろう。
- 33: JFM 2009/11/17(Tue) 01:43 ID:ZCpTxF8Z0Wwm [ Hgb5nL7fjY ]
- 某所で、リスクを恐れながら、それでも豊かになりたいために自分が血のにじむような思いで貯めた虎の子を出す投資者の視点が足りない！と怒りを買ってしまいました・・・
ポートフォリオ理論はお手上げなので、アンチである某氏の以下の疑問は正しいのか、誤りなのか回答いただければと思います。
＞日本では 「投資の期待収益率＜リスクプレミアム」 となっている為、いくら金利を下げても投資は増えない。
＞国内にリスクプレミアムを上回る投資機会がないことが問題
＞円安では、国内の輸出セクターは儲かる一方、運送業や外食産業や小売業などのサービス業に代表される輸入資源消費セクターは打撃を受ける。
＞実質実効為替レートで２％ぐらいのインフレになるくらい操作しようと思ったら、年率で１０％づつくらい毎年円を切下げ続けなければならない（貿易依存度を17％ぐらいとして、乱暴に２％×100/17＝１２％）。
- 34: 名無しさんの冒険 2009/11/17(Tue) 02:07 ID:aMXxg5aj4M4T
- ＞日本では 「投資の期待収益率＜リスクプレミアム」 となっている為、いくら金利を下げても投資は増えない。
実質金利を下げれば「投資の期待収益率」自体が上がるでしょう。
金利操作で投資が増えないなら何の為に世界中の中央銀行は、金利を操作しているのか？
＞国内にリスクプレミアムを上回る投資機会がないことが問題
これは、その通りで、その原因はデフレ。
＞円安では、国内の輸出セクターは儲かる一方、運送業や外食産業や小売業などの
＞サービス業に代表される輸入資源消費セクターは打撃を受ける。
輸入資源消費セクターは、輸入を止めて国内資源に切り替える事になるので
国産利用が増えトータルで国内の需要は増える。
どうしても代替できない資源で、国内需要が確実ある物は
そもそも需要が減らないので、輸入価格にマージンを乗せるだけだから
経営に影響しない。
＞実質実効為替レートで２％ぐらいのインフレになるくらい操作しようと思ったら、年率で１０％づつくらい
＞毎年円を切下げ続けなければならない（貿易依存度を17％ぐらいとして、乱暴に２％×100/17＝１２％）。
乱暴だけど、操作できるって認めてるんだからいいんじゃない？
- 35: JFM 2009/11/17(Tue) 02:35 ID:ZCpTxF8Z0Wwm [ Hgb5nL7fjY ]
- >>34
ありがとうございます！因みに最後の項目、そのあとに
＞まあ、５％にしろ１０％にしろ、それだけ毎年円が下がり続けるとわかっているのに、日本国内にわざわざリスクをとって投資する人はいないし、ましてや国債を買う人は絶滅する（外貨を持ってるだけで高利息確定だから）。たちまちに国債のリファイナンスができなくなるか、長期金利が暴騰して破綻だろう。
＞何せ、純粋に円がインフレするなら、借金はGNPに対して減るが、外貨に対してインフレでは、GNPも一緒に減っていくので借金のGNP比はそのままだ。もう実質賃金切下げ以外の何の効果もないが、それなら派遣自由化ワーキングプア化推進でOKだろうに。
「純粋なインフレでは借金はGNPに対して減るが、外貨に対してインフレではGNPも一緒に減っていくので借金のGNP比はそのまま」という結論を出した動機が理解できません・・・なにをどう取り違えているのだか・・・
- 36: 名無しさんの冒険 2009/11/17(Tue) 05:03 ID:zNymMqorRaeZ
- 潜在GDPってのは計測出来るかは別として理論的には理解出来るが、
潜在成長率なんてものは理論的に意味あるものとして存在するのかな？
オーカンの経験則くらい？
- 37: 名無しさんの冒険 2009/11/17(Tue) 10:28 ID:2Hgmo1RJ14kI
- >>33
俺も一言：
＞日本では 「投資の期待収益率＜リスクプレミアム」 となっている為、いくら金利を下げても投資は増えない。
>>34氏と同意見。実質金利を下げれば投資は増える。
＞国内にリスクプレミアムを上回る投資機会がないことが問題
これはその通り。で、貯蓄＞国内投資だから資本赤字・経常黒字になる。
＞円安では、国内の輸出セクターは儲かる一方、運送業や外食産業や小売業などのサービス業に代表される輸入資源消費セクターは打撃を受ける。
ここは少し誤解がある。
・「ずっと円安が進み続ける」ならそうかもしれん。しかし、誰もそんな主張はしてない。為替水準ターゲットを使うスヴェンソン提案（１．為替介入でドル130円とかのレートに。2.そのレートでドルにペッグして米の金融政策をコピペ）でも、「円安をどんどん進ませる」などとは言ってない。
・どうせ、交易条件（輸出物価／輸入物価）は円安だろうと円高だろうとほとんど変わらないんだから、日本全体で損も得も無い。勝間さんのスライド http://www.katsumaweb.com/market_eye_mtg.pdf の最後のページ。
- 38: 名無しさんの冒険 2009/11/17(Tue) 10:28 ID:2Hgmo1RJ14kI
- >>35
＞国債を買う人は絶滅する
今の日本は、対外債権国で、資本赤字＝経常黒字だから対外債権はさらに積み上がり続けている。
国債は、まあ外国人も買ってるかも知らんがネットアウトした純債務で見れば
国債発行を増やしても国内の債権だけが増えていく。
円安なら、ますます対外債権は増える。デフォルトするのもインフレで債務を減らすのも
単なる国内問題だよ。「破綻」とか騒ぐほどのことじゃない。
アルゼンチンやロシアは対外債務が返せなくてデフォルトした（そのあと成長率は
急増したそうだが http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091112/p2）。
日本で、その問題は今んところ起きる気配はないし円安ならなおさら起きない。
いわゆる「市場関係者」って、円安になってもデフレになってもとにかく「国債が
暴落して大変」って言うよね。円安で好景気で国債が安かった2006年あたりは機関投資家
大儲けだったんだが。
＞外貨を持ってるだけで高利息確定だから
両国の実質金利によるだろうに。名目と実質の区別がついてないのかな？
それなら、今でもジンバブエに投資すると天文学的な名目金利が得られると思うが。
＞実質賃金切下げ以外の何の効果もない
インフレは一般物価水準の上昇のこと。食糧と衣料の価格比とか、食糧と賃金の価格比
は相対価格の変化。これも混同しちゃダメ。
- 39: JFM 2009/11/17(Tue) 22:25 ID:HGS5oDLU4z2a [ Hgb5nL7fjY ]
- >>34>>37-38
ありがとうございます！
苺の皆さんにかなり助けられました。そして己の非力を痛感しました・・・精進します。
- 40: 名無しさんの冒険 2009/11/18(Wed) 06:23 ID:94OWiNnFbxCa
- 潜在成長率について質問させてください。
アンチリフレ派の主張として、日本の潜在成長率は1%を切っているためにマネーを供給しても実質GDPは伸びないということのようです。
ですが、一つに顕在している失業者や社内失業が相当数いる状態で潜在成長率が低いとする理由は何なのでしょう。
失業者を最大雇用するだけでもまだまだ伸び代があると思うのですが。
また、本当に潜在成長率が低下しているとしても、潜在成長率を改善するためには投資資金を投入しなければならないでしょう。
ですがその投資資金の流れが鈍りきっている状態で成長戦略と言っても何もできないような気がするのですが。
- 41: 名無しさんの冒険 2009/11/18(Wed) 09:15 ID:2Hgmo1RJ14kI
- 私も質問したいです。潜在成長率低下が停滞の原因とする人たちには、
「均衡成長経路では貨幣は中立だから金融政策は無効」という人たち（「デフレキャップ
なんてゼロだよ」派）の他に、「将来の潜在GDPの低下予想が現在の総需要を減らして
GDPギャップを拡大させる」という人たち（「供給（減）が需要（減）を作るんだよ」派）
がいるようです。
どちらに対しても、「ちゃんと金融緩和してみて、産出が増えるかどうかみればいいじゃん」
ではダメなんでしょうか？ 今が最適なら、金融緩和は害になるとか？
- 42: 名無しさんの冒険 2009/11/18(Wed) 13:28 ID:JY2T0AsXzR9D
- >>40>>41
＞一つに顕在している失業者や社内失業が相当数いる状態で潜在成長率が低い
そういう人は失業者を清算すべきいらない人たちだと思ってるんですよ。だから
構造改革・清算主義とアンチリフレは繋がりやすい側面がある。
- 43: 名無しさんの冒険 2009/11/18(Wed) 17:32 ID:i1E2FqgdWZyF
- >>42
＞そういう人は失業者を清算すべきいらない人たちだと思ってるんですよ。
世間知でもそう考えられがちだよね。構造改革・清算主義は世論に訴えやすい。
一方リフレはなんだか胡散臭がられる。
- 44: 名無しさんの冒険 2009/11/18(Wed) 18:33 ID:X2sBANYuemNh
- さすがにこの流れは自演くさい
- 45: ドラエモン 2009/11/18(Wed) 19:43 ID:8PBCrTYrKPVh [ va4qsJNk0c ]
- 潜在成長率が高まる（ようなイノベーションとかある）と労働の限界生産力が
高まるので、今はいらない駄目人間でも需要されるんでしょうね。だから、
あの政策・メディア博士は自分では氷河期世代の味方を自認しているのでは？
- 46: 名無しさんの冒険 2009/11/19(Thu) 01:06 ID:aMXxg5aj4M4T
- デフレから脱却する為の方法
http://www.katsumaweb.com/market_eye_mtg.pdf
１．来年度以降のＧＤＰデフレーターの上昇率１−３％の範囲に収める（インフレーショ
ンターゲット型）
２．ＧＤＰデフレーターの上昇率と失業率の双方について目標範囲と優先順位を定める
（テイラールール型）
３．１ドル＝１１０円〜１３０円の購買力平価並みになることを目標に金融政策と為替介
入を行う（為替ターゲット型）
４．来年度以降名目経済成長率を２−４％の範囲に収めるために財政政策と金融政
策を協調的に実施する（成長率ターゲット型）
５．１ドル＝１２０円の時限的な固定相場制の導入を目指し、各政策、各政府部門およ
び日銀等の特殊法人のシステムを改編する。（固定相場制型）
------
「５」は、ちょっと不味いんじゃないのか？
各政策、各政府部門および日銀等の特殊法人のシステムを改編するってのも
意味が分からんし・・。
- 47: 名無しさんの冒険 2009/11/19(Thu) 01:10 ID:aMXxg5aj4M4T
- ここでカツマーのスライドが、ソースにされる日が来るとは
思わなかった・・・。
- 48: 名無しさんの冒険 2009/11/19(Thu) 06:42 ID:nG62rr1N8kq4
- 朝のテレビでやってたけど、国債増発に反対の国民が約７割。
子供手当てとかの「バラマキ」より国の借金を何とかして欲しいとのこと。
この調子で行くとリフレ政策もフルボッコ食らいそうに思うんだけどどうよ？
- 49: 名無しさんの冒険 2009/11/19(Thu) 08:11 ID:4RbGma/pmanI
- GDPが政府部門と民間部門からできてるってことすら知らない人がいるし、
GDPが我々の収入ってことも、おそらくたいていの人は知らないだろうから。
- 50: 名無しさんの冒険 2009/11/19(Thu) 16:18 ID:zNymMqorRaeZ
- ここまで日米で株価の動きが違ってるのは何で？金融政策の差は今に始まったことではないし、やっぱり民主党かね？
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